ست نقاط حول نقاش الهويات القاتلة

السبت 30 نيسان 2011

بقلم جابر جابر

من لقاء انكتاب - الخميس ٢٨ نيسان

لماذا انكتاب ؟؟
بما أن الدنيا حظوظ، يعيش البعض في بيئة مثقفة ولذا يستطيعون التعبير عن انفسهم بكل اريحية، لكن البعض الاخر يعيشون في مجتمعات او بيئات ينظر اليك بعض افرادها من الاعلى الى الاسفل ان اخرجت من حقيبتك كتابا وبدأت القراءة في الحافلة وكأنك اتيت بكبيرة.
ولذا يعمل انكتاب على تخليصي وغيري من الشعور القاتل بالغربة حين تعتقد انك الوحيد الذي يقرأ.

ثانيا
لماذا حضرت لانكتاب ؟
لدي مشكلة صغيرة كجابر الا وهي انني احب ان يحب الناس ما احب، واتوقع من الناس ان يفكروا كما افكر، ولذا كنت استغرب جدا من اصدقائي في الصغر عندما اعرف ان احدهم لا يشجع ريال مدريد، فكيف يفكر هذا الانسان وهو لا يشجع افضل ناد في العالم.
المهم هنا هو انني احببت رؤية وسماع عقول تفكر وتحلل بطريقة مختلفة عن طريقة تفكيري، عقول تركز على ما أغفلت، وتشرح ما استعصى علي فهمه، عقول تساعدني على اعادة النظر في مواقفي الاولية كما وتساعدني ايضا على النظر الى الامور من منحى مختلف.

ثالثا
بما انني لم اتكلم كثيرا “او بالمرة ” خلال جلسة النقاش فسأسطر ماكان يجول في خيالي خلال النقاش
كنت اتمنى لو ان الجلسة استطلعت اراء المجتمعين في موضوع تطور الاديان واثر الشعوب على الدين و تأثير الدين على الشعوب. أعلم ان هذا الموضوع غاية في الحساسية للكثيرين، لكن وجهة النظر التي طرحها معلوف في الكتاب جديرة بان تقرا مرة ومرتين ومما قاله: “لقد قام المجتمع في الغرب بتحديث الدين، ولكن الامور لم تجر على هذا النحو في العالم الاسلامي، لا لأن ديانته لم تكن قابلة للتحديث _فلا دليل على ذلك _ ولكن لأن المجتمع نفسه لم يواكب الحداثة.”
الحقيقة انني كنت ولا زلت اود سماع رأي المشاركين في هذا الكلام.

رابعا
مكنني الكتاب من فهم وجهة نظر من قاموا بضربنا على دوار الداخلية، فهم أحسوا ان هويتهم مهددة عبر بعض السلوكيات الخاطئة التي قمنا بها وعبر تهويل الماكينة الاعلامية الشاحنة، الامر الذي ادى الى تحويل الهوية الى فهد لا يروض.

خامسا
“وهذا ما كنت اريد ان اقوله قليلا في هذا الكتاب عن الرغبة الانتمائية، انه لا يجب التعامل معها لا بالاضطهاد ولا بالتساهل، بل بمراقبتها، وتفهمها، ثم ترويضها وتدجينها لو شئنا الا يتحول العالم الى غابة، والا يشبه الغد ابشع صور الماضي، والا يضطر ابناؤنا ان يشهدوا المجازر والترحيل وغيرها من اشكال “التطهير”، ان يشهدوها مثلنا عاجزين، بل ويقعون مثلنا ضحايا.”
من اجمل واهم فقرات الكتاب بالنسبة لي

سادسا
اذا كنا مقتنعين بأن الهويات انتماءات متعددة، وان اقتنعنا بان لكل انسان هوية مختلفة تماما عن هوية أي إنسان آخر مهما كان قريبا منه فكيف نجرؤ مع هذا على اطلاق احكام جماعية من قبيل: اليهود قتلة، المسلمون ارهابيون… الخ ؟

—–

مجموعة صور من اللقاء، تصوير مجد البهو ومي الكالوتي/معهد الإعلام الأردني

  • عامر الحمود

    والا يضطر ابناؤنا ان يشهدوا المجازر والترحيل وغيرها من اشكال “التطهير”، ان يشهدوها مثلنا عاجزين، بل ويقعون مثلنا ضحايا.
    ها هو جابر جابر يعود ليبكي الهولوكوست الذي يتعرض له في الأردن

    ممكن يا أخ جابر المسكين المضهد ان تحدثنا ما هو الإضطهاد الذي تعرضت له؟

    التعميم جائز في الحالات التالية
    اليهود قتلو الأنبياء : إذا فهم قتلة
    اليهود قتلو الفلسطينيين: اذا فهم قتلة

    ولو وضعت نفسي في مكان الأمريكي أو البريطاني
    لقلت
    المسلمون فجرو ابراج التجارة : اذا هم ارهابيون
    المسلمون فجرو مترو الأنفاق في بريطانيا : اذا هم ارهابيون

    الان اريد أن أعود الى وضعي الطبيعي ” اردني” يوجد أناس يريدون تزوير تاريخ بلدي: بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس أكلو من خير هذا البلد وهم أول من ينكلو به : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس تخلو عن دولتين والان يطالبون بأن يكونون مواطنين اردنيين : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يستنكرون لأصلهم ويريدون أن يلغون أصل الأردنيين : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يأكلون من خير الأردن فقط من أجل أن يتغوطو فيه بعد الأكل : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يقولون أن الأردن كان خاليا من السكان الى أن جاؤو : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يدعون أنهم من جلب الحظارة الى الاردن مع العلم أن دولتهم الأم مازالت متخلفة: بماذا اصفهم؟
    يوجد أناس يتبجحون بإستثمارات لهم في الاردن ونسو أن الاردن هي الدولة الوحيدة التي سمحت لهم بالتملك والاستثمار بماذا أصفهم

    وأخيرا اقبل احترامي لك كفلسطيني
    هذا اذا اردت أن تكون فلسطيني فقط

    ودعني ازف لك خبر من مجلة خليجية : ديانا كرزون تصرح
    اني كويتيه معودي فلسطيني وجنسيتي الأردنيه هاي زيادة البياع

    الاردن زيادة بياع؟
    الاردن جواز سفر؟
    الاردن رقم وطني؟

    انت تعلم كما نعلم انكم لم ولن تصفون قلوبكم للأردنيين فأرجوكم أن لا تتباكو على الاردن ودعونا وشأننا ولكم منا كل الود والحب والاحترام

    • Guest

      لم يتفق جميع اليهود على وجوب قتل الأنبياء و الفلسطينيين , كما لم يتفق جميع

      المسلمين على وجوب تفجير الأبراج و القطارات,من قام بهذه الأعمال أشخاص ينتسبون

      لهذه الأديان ,جميع أفراد هذه الديانات لا يتفقون معهم ولم يختاروهم لتمثيلهم لذلك التعميم

      بهذه الحالة خاطىء .و القضية الفلسطينية لأناس قتلوا و احتلت أراضيهم و تم تهجيرهم منها,

      ديانة المحتل لا علاقة لها بالقضية
      .
      “يوجد أناس تخلو عن دولتين والان يطالبون بأن يكونون مواطنين اردنيين بماذا

      أصفهم؟ ”

      المواطنون الأردنيون من أصل فلسطيني – اذا كنت تتحدث عنهم – هم مواطنون

      أردنيون لهم كامل الحقوق و عليهم كامل الواجبات دستوريا ,فلا يحق لك و لغيرك منحهم

      الحقوق و أخذها منهم كما تريد -دون تعديل الدستور- أما اذا اردت أن يختاروا بين

      الأردن و فلسطين فهذا الأمر يعود لهم و ليس عليهم القيام بذلك قبل تشكيل الدولة

      الفلسطينية .

      “الهوية الفلسطينية هوية نضالية ولا تتعارض مع الهوية الأردنية” من الميثاق الوطني

      الأردني

      أما بقية الأسئلة بأمكانك وصفه بما تريد لكن لا تحمل غيره مسؤولية عمله .

      و ديانا كرزون لا تعكس سوى أرائها و أفكارها, هناك أشخاص ولدوا بالأردن و

      لم يعرفوا غيره و يروا أن الاردن هو وطنهم كما يوجد أشخاص يعتبرن أنفسهم لاجئيين

      فلسطينيين في الأردن و الاردن وطن مؤقت لحين العودة لا يمكنك تعميم أحدى الحالتين

      كل الاحترام

      • عامر الحمود

        عندما يكون الأمر يتعلق بي فإنه لن يكون خيارهم الوحيد
        أما اذا اردت أن يختاروا بين
        الأردن و فلسطين فهذا الأمر يعود لهم
        لا يا سيدي لا يعود لهم وحدهم بل يعود أيضا لأصحاب الأرض هل يقبلونهم أم لا
        يجب عليكم أن تستيقضو تدركون أن في العالم اناس غيركم وكفاكم تباكي على فلسطين وعلى حقوقكم المهدورة فأنتم من انتهك حقوقكم وأنتم من تتباكون على ما فرطتم به طواعية

        قبل الميثاق الوطني يوجد قانون فك ارتباط
        هل انت مع فك الارتباط او انك ضده وفي كلتا الحالتين نحن معك
        اما ان تكون لا مع ولا ضد ” يا سيدي ما بطلعلك” مش كل يوم هويه وكل يوم جنسيه ومتى مابدك بتصير اردني ومتى ما بدك بترجع فلسطيني
        الهوية الفلسطينية هوية نضالية في الداخل ولا أحد ينكر ذلك ولا أحد يريد من الفلسطينيين أن يتخلو عن هويتهم
        وقد تم اعتبار الاردن دولة الخيانة العظمى لأنها منحت الفلسطينيين الجنسية الاردنية هل نسيتم ذلك؟
        و أما فلسطينيوا الخارج فلا نضال ولا كلام فارغ ماضي اسود وحاضر لئيم
        احداث ايلول في الاردن , الحرب الأهلية في لبنان
        هل هذا هو النضال؟؟؟؟؟

        اما عن ديانا خرازون فأنا اخذتها كمثال معروف للطرفين وفي الحقيقة انك وبمجرد مغادرتك لأرض الأردن برفقة صديق عمرك الفلسطيني ستسمع منه نفس الكلام
        أرجوكم خلص لا تبيعونا وطنيات ولا عبالكو تشبثو بأرضكم إن كان فيكم خير
        والأردن و أهل الاردن خدامين عيونكو ضيوف عزيزين الى أن تتحرر فلسطسن
        أما حتى و إن استحت منكم الحكومة والملك أيضا و أعطاكم الجنسيات
        فإن الحقيقة لا تغطى بغربال ستبقون أنتم أنتم ونبقى نحن نحن
        واقبل احترامي

        • عامر الحمود
        • Guest

          ما لاتريد الأعتراف به-أو لا تصدقه- هو وجود أشخاص من أصل فلسطيني ولدوا بالأردن و يرون أن الأردن هو وطنهم , بما انه أصبح وطنهم فهم أصحاب حق الان ,وبنهاية الأمر لا يمكنك التحدث أنت – أو انا- باسم الأردنيين جميعا لأنهم لا يتفقون معنا جميعا وهذا هو الأصل بالأمر الا اذا أردت بالدولة الأتجاه نحو الفاشية, و بالأصل الدستور يجب أن يعكس مصلحة الوطن فاذا رأيت أن من مصلحة الأردن عدم أعطاء أصحاب الأصول الفلسطينية كامل الحقوق بما فيها الحقوق السياسية فبأمكانك المطالبة أنت و من يتفق معك بتعديلات دسورية,والميثاق الوطني جاء بعد فك الأرتباط ومن واجباته كانت حل الأشكالية التي نتحدث عنها الان .

          بماانك ذكرت منح الفلسطينيين الجنسة فهذا العمل ربط مستقبل الأردنيين بالفلسطينيين ,فقبل منح الجنسية كان عدد الاجئين الفلسطينيين بالضفة الشرقية أقل بكثير من الضفة الغربية وأقل من سوريا و لبنان,الهجرة للضفة الشرقية كانت بعد منح الجنسية,لذلك لاتتوقع من الحكومة أو الملك محو هذا القرار كأنه لم يحدث خصوصا بعد كل ما ترتب عليه .

          الهوية الفلسطينية لفلسطينو الخارج -الذين بالتأكيد لا يقومون بما يوازي تضحيات الفلسطينيين في فلسطين-هي هوية نضالية لأن الصهيونية لا تعترف بوجودهم ,فاذا نسوا انهم فلسطينيين فسيتحقق لأسرائيل مرادها وهو حل القضية على حساب الدول الأخرى , الأمر الذي لا نرضاه لا أنا ولا أنت.

          ديانا كرزون لا اعرف عنها سو انها فازت بسوبر ستار , لم اتباكى ولم أبع وطنيات بل حاولت توضيح وجهت نظري و الكثيرون غيري ببساطة.
          و لا أرى المشكلة اصلا بمطالبة اصحاب الأصول الفلسطينية بحقوق سياسية اذا كان خير الأردن بهذا الطريق ,ولا أرى أيضا كيف هذا تخلي عن فلسطين ,هناك الملايين بالعالم يحملون جنسيتان لدول مختلفة لا يوجد شىء مشترك بينها و يعتبون مواطنين بكلا الدولتين

          و أخيرا لا يوجد نحن و انتم هناك حدود رسمها الأستعمار و رسختها السياسة

          • عامر الحمود

            سأرد بمختصر مفيد
            الأردن وكغيره من الدول العربية يمنع إزدواج الجنسية العربية بنص واضح وصريح في الدستور الأردني وبقرار صادر عن اجتماع جامعة الدول العربية في الرياض عام 1974
            وسلامتك

  • عامر الحمود

    والا يضطر ابناؤنا ان يشهدوا المجازر والترحيل وغيرها من اشكال “التطهير”، ان يشهدوها مثلنا عاجزين، بل ويقعون مثلنا ضحايا.
    ها هو جابر جابر يعود ليبكي الهولوكوست الذي يتعرض له في الأردن

    ممكن يا أخ جابر المسكين المضهد ان تحدثنا ما هو الإضطهاد الذي تعرضت له؟

    التعميم جائز في الحالات التالية
    اليهود قتلو الأنبياء : إذا فهم قتلة
    اليهود قتلو الفلسطينيين: اذا فهم قتلة

    ولو وضعت نفسي في مكان الأمريكي أو البريطاني
    لقلت
    المسلمون فجرو ابراج التجارة : اذا هم ارهابيون
    المسلمون فجرو مترو الأنفاق في بريطانيا : اذا هم ارهابيون

    الان اريد أن أعود الى وضعي الطبيعي ” اردني” يوجد أناس يريدون تزوير تاريخ بلدي: بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس أكلو من خير هذا البلد وهم أول من ينكلو به : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس تخلو عن دولتين والان يطالبون بأن يكونون مواطنين اردنيين : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يستنكرون لأصلهم ويريدون أن يلغون أصل الأردنيين : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يأكلون من خير الأردن فقط من أجل أن يتغوطو فيه بعد الأكل : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يقولون أن الأردن كان خاليا من السكان الى أن جاؤو : بماذا أصفهم؟
    يوجد أناس يدعون أنهم من جلب الحظارة الى الاردن مع العلم أن دولتهم الأم مازالت متخلفة: بماذا اصفهم؟
    يوجد أناس يتبجحون بإستثمارات لهم في الاردن ونسو أن الاردن هي الدولة الوحيدة التي سمحت لهم بالتملك والاستثمار بماذا أصفهم

    وأخيرا اقبل احترامي لك كفلسطيني
    هذا اذا اردت أن تكون فلسطيني فقط

    ودعني ازف لك خبر من مجلة خليجية : ديانا كرزون تصرح
    اني كويتيه معودي فلسطيني وجنسيتي الأردنيه هاي زيادة البياع

    الاردن زيادة بياع؟
    الاردن جواز سفر؟
    الاردن رقم وطني؟

    انت تعلم كما نعلم انكم لم ولن تصفون قلوبكم للأردنيين فأرجوكم أن لا تتباكو على الاردن ودعونا وشأننا ولكم منا كل الود والحب والاحترام

    • Glx

      لم يتفق جميع اليهود على وجوب قتل الأنبياء و الفلسطينيين , كما لم يتفق جميع

      المسلمين على وجوب تفجير الأبراج و القطارات,من قام بهذه الأعمال أشخاص ينتسبون

      لهذه الأديان ,جميع أفراد هذه الديانات لا يتفقون معهم ولم يختاروهم لتمثيلهم لذلك التعميم

      بهذه الحالة خاطىء .و القضية الفلسطينية لأناس قتلوا و احتلت أراضيهم و تم تهجيرهم منها,

      ديانة المحتل لا علاقة لها بالقضية
      .
      “يوجد أناس تخلو عن دولتين والان يطالبون بأن يكونون مواطنين اردنيين بماذا

      أصفهم؟ ”

      المواطنون الأردنيون من أصل فلسطيني – اذا كنت تتحدث عنهم – هم مواطنون

      أردنيون لهم كامل الحقوق و عليهم كامل الواجبات دستوريا ,فلا يحق لك و لغيرك منحهم

      الحقوق و أخذها منهم كما تريد -دون تعديل الدستور- أما اذا اردت أن يختاروا بين

      الأردن و فلسطين فهذا الأمر يعود لهم و ليس عليهم القيام بذلك قبل تشكيل الدولة

      الفلسطينية .

      “الهوية الفلسطينية هوية نضالية ولا تتعارض مع الهوية الأردنية” من الميثاق الوطني

      الأردني

      أما بقية الأسئلة بأمكانك وصفه بما تريد لكن لا تحمل غيره مسؤولية عمله .

      و ديانا كرزون لا تعكس سوى أرائها و أفكارها, هناك أشخاص ولدوا بالأردن و

      لم يعرفوا غيره و يروا أن الاردن هو وطنهم كما يوجد أشخاص يعتبرن أنفسهم لاجئيين

      فلسطينيين في الأردن و الاردن وطن مؤقت لحين العودة لا يمكنك تعميم أحدى الحالتين

      كل الاحترام

      • عامر الحمود

        عندما يكون الأمر يتعلق بي فإنه لن يكون خيارهم الوحيد
        أما اذا اردت أن يختاروا بين
        الأردن و فلسطين فهذا الأمر يعود لهم
        لا يا سيدي لا يعود لهم وحدهم بل يعود أيضا لأصحاب الأرض هل يقبلونهم أم لا
        يجب عليكم أن تستيقضو تدركون أن في العالم اناس غيركم وكفاكم تباكي على فلسطين وعلى حقوقكم المهدورة فأنتم من انتهك حقوقكم وأنتم من تتباكون على ما فرطتم به طواعية

        قبل الميثاق الوطني يوجد قانون فك ارتباط
        هل انت مع فك الارتباط او انك ضده وفي كلتا الحالتين نحن معك
        اما ان تكون لا مع ولا ضد ” يا سيدي ما بطلعلك” مش كل يوم هويه وكل يوم جنسيه ومتى مابدك بتصير اردني ومتى ما بدك بترجع فلسطيني
        الهوية الفلسطينية هوية نضالية في الداخل ولا أحد ينكر ذلك ولا أحد يريد من الفلسطينيين أن يتخلو عن هويتهم
        وقد تم اعتبار الاردن دولة الخيانة العظمى لأنها منحت الفلسطينيين الجنسية الاردنية هل نسيتم ذلك؟
        و أما فلسطينيوا الخارج فلا نضال ولا كلام فارغ ماضي اسود وحاضر لئيم
        احداث ايلول في الاردن , الحرب الأهلية في لبنان
        هل هذا هو النضال؟؟؟؟؟

        اما عن ديانا خرازون فأنا اخذتها كمثال معروف للطرفين وفي الحقيقة انك وبمجرد مغادرتك لأرض الأردن برفقة صديق عمرك الفلسطيني ستسمع منه نفس الكلام
        أرجوكم خلص لا تبيعونا وطنيات ولا عبالكو تشبثو بأرضكم إن كان فيكم خير
        والأردن و أهل الاردن خدامين عيونكو ضيوف عزيزين الى أن تتحرر فلسطسن
        أما حتى و إن استحت منكم الحكومة والملك أيضا و أعطاكم الجنسيات
        فإن الحقيقة لا تغطى بغربال ستبقون أنتم أنتم ونبقى نحن نحن
        واقبل احترامي

        • عامر الحمود
        • Glx

          ما لاتريد الأعتراف به-أو لا تصدقه- هو وجود أشخاص من أصل فلسطيني ولدوا بالأردن و يرون أن الأردن هو وطنهم , بما انه أصبح وطنهم فهم أصحاب حق الان ,وبنهاية الأمر لا يمكنك التحدث أنت – أو انا- باسم الأردنيين جميعا لأنهم لا يتفقون معنا جميعا وهذا هو الأصل بالأمر الا اذا أردت بالدولة الأتجاه نحو الفاشية, و بالأصل الدستور يجب أن يعكس مصلحة الوطن فاذا رأيت أن من مصلحة الأردن عدم أعطاء أصحاب الأصول الفلسطينية كامل الحقوق بما فيها الحقوق السياسية فبأمكانك المطالبة أنت و من يتفق معك بتعديلات دسورية,والميثاق الوطني جاء بعد فك الأرتباط ومن واجباته كانت حل الأشكالية التي نتحدث عنها الان .

          بماانك ذكرت منح الفلسطينيين الجنسة فهذا العمل ربط مستقبل الأردنيين بالفلسطينيين ,فقبل منح الجنسية كان عدد الاجئين الفلسطينيين بالضفة الشرقية أقل بكثير من الضفة الغربية وأقل من سوريا و لبنان,الهجرة للضفة الشرقية كانت بعد منح الجنسية,لذلك لاتتوقع من الحكومة أو الملك محو هذا القرار كأنه لم يحدث خصوصا بعد كل ما ترتب عليه .

          الهوية الفلسطينية لفلسطينو الخارج -الذين بالتأكيد لا يقومون بما يوازي تضحيات الفلسطينيين في فلسطين-هي هوية نضالية لأن الصهيونية لا تعترف بوجودهم ,فاذا نسوا انهم فلسطينيين فسيتحقق لأسرائيل مرادها وهو حل القضية على حساب الدول الأخرى , الأمر الذي لا نرضاه لا أنا ولا أنت.

          ديانا كرزون لا اعرف عنها سو انها فازت بسوبر ستار , لم اتباكى ولم أبع وطنيات بل حاولت توضيح وجهت نظري و الكثيرون غيري ببساطة.
          و لا أرى المشكلة اصلا بمطالبة اصحاب الأصول الفلسطينية بحقوق سياسية اذا كان خير الأردن بهذا الطريق ,ولا أرى أيضا كيف هذا تخلي عن فلسطين ,هناك الملايين بالعالم يحملون جنسيتان لدول مختلفة لا يوجد شىء مشترك بينها و يعتبون مواطنين بكلا الدولتين

          و أخيرا لا يوجد نحن و انتم هناك حدود رسمها الأستعمار و رسختها السياسة

          • عامر الحمود

            سأرد بمختصر مفيد
            الأردن وكغيره من الدول العربية يمنع إزدواج الجنسية العربية بنص واضح وصريح في الدستور الأردني وبقرار صادر عن اجتماع جامعة الدول العربية في الرياض عام 1974
            وسلامتك

          • عامر الحمود

            سأرد بمختصر مفيد
            الأردن وكغيره من الدول العربية يمنع إزدواج الجنسية العربية بنص واضح وصريح في الدستور الأردني وبقرار صادر عن اجتماع جامعة الدول العربية في الرياض عام 1974
            وسلامتك

  • مصدر مطلع

    جابر جابر,,,,لايوجد غيرك كتاب في هذا الموقع في كل يوم تطالعنا بجديد من عندك ومواضيعك يمكن أجمالها في مقالة واحده بعنوان كيف أصبح أردنيآ دون التخلي عن أصلي وأعتقد ان الاخ عامر الحمود منذ شهر يحاول أن يفهمك بانه لايمكن دمج أصل ورغبه في هوية واحده ,,,,,,,,,,,,,,عامر بالنسبة للجواب على سؤالك بسيط وأعتقد بأن من لايعرف بات يعرف الجواب ,,,,,,,أدارة حبر الكرام اذا كنتم تنشدون التغيير والتحديث مشان الله غيرولنا الكاتب والله الطابق انكشف والدليل ممكن تشوفه من خلال كتابته على تويتر وايهما يعطى الاولوية في الاصلاح في الاردن ام في الجوار فأنت لاتستطيع اعطاء الحلول والمطالبه بالاصلاح في اكثر من دولة ,,,,,بدك تصلح الاردن وفلسطين وبالمره صلحلنا الشرق الاوسط ولاتنسى تعدي على ايطاليا بيحكوا في فساد انديه كونو ماشاء الله بتلعب على كل الاوتار

  • مصدر مطلع

    جابر جابر,,,,لايوجد غيرك كتاب في هذا الموقع في كل يوم تطالعنا بجديد من عندك ومواضيعك يمكن أجمالها في مقالة واحده بعنوان كيف أصبح أردنيآ دون التخلي عن أصلي وأعتقد ان الاخ عامر الحمود منذ شهر يحاول أن يفهمك بانه لايمكن دمج أصل ورغبه في هوية واحده ,,,,,,,,,,,,,,عامر بالنسبة للجواب على سؤالك بسيط وأعتقد بأن من لايعرف بات يعرف الجواب ,,,,,,,أدارة حبر الكرام اذا كنتم تنشدون التغيير والتحديث مشان الله غيرولنا الكاتب والله الطابق انكشف والدليل ممكن تشوفه من خلال كتابته على تويتر وايهما يعطى الاولوية في الاصلاح في الاردن ام في الجوار فأنت لاتستطيع اعطاء الحلول والمطالبه بالاصلاح في اكثر من دولة ,,,,,بدك تصلح الاردن وفلسطين وبالمره صلحلنا الشرق الاوسط ولاتنسى تعدي على ايطاليا بيحكوا في فساد انديه كونو ماشاء الله بتلعب على كل الاوتار

  • mr_why001

    .

  • mr_why001

    .

  • mr_why001

    عامر الحمود انت انسان رائع تكلمت بما يجول في خاطرنا جميعا

  • mr_why001

    عامر الحمود انت انسان رائع تكلمت بما يجول في خاطرنا جميعا

  • Guest

    حقيقه تعليقات الاخ الحمود تعكس مستوى الفجوه الثقافيه بين الطرفين . ففي الوقت الذي يستشهد به كتاب حبر براوايات عالميه وباراء وتحليلات سياسيه عميقه تجد الاخ الحمود يستشهد بعمر العبدلات وديانا كرزون وحسين السلمان وغيرو

    حقيقه هذه الفجوه تزداد اتساعا مع الوقت ويجب على الحكومه العمل على برامج توعيه وتثقيف ترفع مستوى الاخ الحمود ومن هو على شاكلته ثقافيا وسياسيا

    الانكى هو اصراره من وقت الى اخر الى ادراج فلم يوتيوب من هنا وهناك لغايه لا يعلمها الا الله

    اما الاخ الثاني اللي مش عارف يتهجى كلمة مضطلع فله قصه اخرى تعكس ايضا جانبا من ثقافة الطرف الاخر الاقصائيه والتي تطالب بالحجب والمنع في وقت انفتح فيه العالم اعلاميا وسياسا

    سوف ارد فقط على نقطه واحده

    وجد أناس يدعون أنهم من جلب الحظارة الى الاردن مع العلم أن دولتهم الأم مازالت متخلفة: بماذا اصفهم؟

    هذه النقطه تدل على الجهل العميق بحقائق الامور. الاخ يقارن دوله ترزخ تحت الاحتالال منذ عشرات السنين بدوله مستقره امنيا
    لمعلوماتك مدن الضفه الغربيه مثل نابلس والخليل والقدس ورام الله وجنين تفوق اقتصاديا ومدنيا جميع المدن الاردنيه هذا بالرغم من ان الاحتلال يقوم بتدميرها بشكل كامل كل عشرة سنوات
    وفي كل مره نعاود البناء من الصفر ونحقق المستحيل بفتره قياسيه

    الدور والباقي عليكم .. يعني انظر الى المدن الاردنيه ذات الاغلبيه الشرق اردنيه مثل الكرك ومعان والسلط والطفيله .. عباره عن قرى متخلفه تعيش على فتات المدن الكبرى التي بناها الفلسطينييون في عمان والزرقا

    هذا مع العلم بانكم تتبجحون دائما بنعمة الامن والاستقرار والامان التي هي اهم عنصر لضمان تطور المدن .. هل تستطيع مقارنة الكرك بنابلس مثلا ؟؟ مستحيل مع العلم ان الثانيه دمرت قبل عشر سنوات بشكل كامل

    طبعا هذا مع عدم الحديث عن المدن داخل ال 48التي كانت منارات للعالم عندما كان الوطن العربي باكمله صحراء قاحله

    • Guest

      أكثر من نصف الفلسطينيين تعود أصولهم للكرك ومعان وعجلون واربد والبلقاء الذين هاجروا بفلكلورهم في القرون الوسطى وبنوا الكثير من مدنكم وقراكم

  • Guest

    حقيقه تعليقات الاخ الحمود تعكس مستوى الفجوه الثقافيه بين الطرفين . ففي الوقت الذي يستشهد به كتاب حبر براوايات عالميه وباراء وتحليلات سياسيه عميقه تجد الاخ الحمود يستشهد بعمر العبدلات وديانا كرزون وحسين السلمان وغيرو

    حقيقه هذه الفجوه تزداد اتساعا مع الوقت ويجب على الحكومه العمل على برامج توعيه وتثقيف ترفع مستوى الاخ الحمود ومن هو على شاكلته ثقافيا وسياسيا

    الانكى هو اصراره من وقت الى اخر الى ادراج فلم يوتيوب من هنا وهناك لغايه لا يعلمها الا الله

    اما الاخ الثاني اللي مش عارف يتهجى كلمة مضطلع فله قصه اخرى تعكس ايضا جانبا من ثقافة الطرف الاخر الاقصائيه والتي تطالب بالحجب والمنع في وقت انفتح فيه العالم اعلاميا وسياسا

    سوف ارد فقط على نقطه واحده

    وجد أناس يدعون أنهم من جلب الحظارة الى الاردن مع العلم أن دولتهم الأم مازالت متخلفة: بماذا اصفهم؟

    هذه النقطه تدل على الجهل العميق بحقائق الامور. الاخ يقارن دوله ترزخ تحت الاحتالال منذ عشرات السنين بدوله مستقره امنيا
    لمعلوماتك مدن الضفه الغربيه مثل نابلس والخليل والقدس ورام الله وجنين تفوق اقتصاديا ومدنيا جميع المدن الاردنيه هذا بالرغم من ان الاحتلال يقوم بتدميرها بشكل كامل كل عشرة سنوات
    وفي كل مره نعاود البناء من الصفر ونحقق المستحيل بفتره قياسيه

    الدور والباقي عليكم .. يعني انظر الى المدن الاردنيه ذات الاغلبيه الشرق اردنيه مثل الكرك ومعان والسلط والطفيله .. عباره عن قرى متخلفه تعيش على فتات المدن الكبرى التي بناها الفلسطينييون في عمان والزرقا

    هذا مع العلم بانكم تتبجحون دائما بنعمة الامن والاستقرار والامان التي هي اهم عنصر لضمان تطور المدن .. هل تستطيع مقارنة الكرك بنابلس مثلا ؟؟ مستحيل مع العلم ان الثانيه دمرت قبل عشر سنوات بشكل كامل

    طبعا هذا مع عدم الحديث عن المدن داخل ال 48التي كانت منارات للعالم عندما كان الوطن العربي باكمله صحراء قاحله

    • Guest

      أكثر من نصف الفلسطينيين تعود أصولهم للكرك ومعان وعجلون واربد والبلقاء الذين هاجروا بفلكلورهم في القرون الوسطى وبنوا الكثير من مدنكم وقراكم

  • عامر الحمود

    اولا خليني أرد عليك وحده وحده
    المدن القدس ورام الله ونابلس وقد سبق لي ان زرت هذه المدن بعد عملية السلم
    ولحد الآن مدنك الإقتصادية لا تعرف جبنة المثلثات <l
    تلك المدن التي تفتخر بها ومع حبي الشديد لأهلها الشرفاء فإن 75 % من أهلها أميون
    مدينة نابلس التي أعرفه بالشبر و أعرف كل أهلها وبإمكانك أن تسألهم عني من دار جابر ودار الدمنهوري ودار عباس ودار طوقان ودار شبارو ودار ابو حمدان ودار الخراز ودار أسمه ودار الكردي واليهود السمرا ايضا و أنا أعرفهم ويعرفوني فردا فردا
    وبما أن نابلس اكثر مدن الضفة تحضرا فإن أهل نابلس يعتقدون أن بعد حدود نابلس نهاية العلم
    ولا يعلمون من الدنيا شيء اكبر من دوار نابلس

    وعندما احضر مثالا ديانا كرزون أو غيرها فهذا قمة مجدكم الذي اصفكم به
    مقابل انكم تحاولون استحضار العضماء لمحاولة مقارنتهم بالأردني ولا يستويان فالأفضلية للأردني

    وبما أنك تحب فلسطين الى هذه الدرجة ومتمسك بها الى هذه الدرجة : لماذا تلهث خلف الجنسية الأردنية؟
    يا سيدي انتو احسن ناس بالكون سبق و أن قلت لك أنتم شعب الله المختار , لماذا تلهثون خلف الجنسية الأردنية؟!؟

    وسوف اتابع جهلك وتفاهتك : عدد سكان الكرك والطفيلة هو 30 الف نسمه يعني انها صحيح ذات كثافة سكانية اردنية لكن عددهم قليل يا جاهل وهن محافظتين من أكبر محافظات الأردن مساحة

    انا اسكن في قرية من قرى اربد عدد سكانها يزيد عن 120 الف نسمه " قرية" هل يجرؤ مثلك ان يتنفس بخبث فيها؟؟؟؟

    ثم سبق و أن اكتشفت أنك راسب توجيهي أو هارب من الصف السادس كعادة صنفك
    فرجاءً لا تناقش بالأرقام ولا بالتواريخ اذا كنت تجهلها

    إقتباس:طبعا هذا مع عدم الحديث عن المدن داخل ال 48التي كانت منارات للعالم عندما كان الوطن العربي باكمله صحراء قاحله "
    حبيبي صحصح شوي أي علم اذا ما زال اكثر من 70% منكم اميين
    أي منارات للعلم مش فاهم ايش قصدك , مدارس ولا جامعات ولا كتاب وللعلم لم يكن في كل فلسطين اي زاوية لكتاب قبل الإحتلال الصهيوني وكان الوحيدون في فلسطين الذين يحبون العلم هم أهل القدس ونابلس ويافا وكانو يتجهون الى الشام ولبنان وعمان طلبا للعلم

    على كل حال انا من يوم ورايح مش رح ارد على جهلك
    بس بترجاك تصير تقرا أو تثقف جهلك شوي لأنه حضرت جنابك ميح
    تصبح على … خير

    • Guest

      مش بحكيلك انت شوهت موقع حبر .. يعني من عمر العبدلات لجبنة المثلثات ؟؟ انت من وين بتجيب هدا الحكي ؟؟
      عنجد هدا هو مستواك الثقافي ؟؟ جبنة مثلثات ؟؟

  • عامر الحمود

    اولا خليني أرد عليك وحده وحده
    المدن القدس ورام الله ونابلس وقد سبق لي ان زرت هذه المدن بعد عملية السلم
    ولحد الآن مدنك الإقتصادية لا تعرف جبنة المثلثات <l
    تلك المدن التي تفتخر بها ومع حبي الشديد لأهلها الشرفاء فإن 75 % من أهلها أميون
    مدينة نابلس التي أعرفه بالشبر و أعرف كل أهلها وبإمكانك أن تسألهم عني من دار جابر ودار الدمنهوري ودار عباس ودار طوقان ودار شبارو ودار ابو حمدان ودار الخراز ودار أسمه ودار الكردي واليهود السمرا ايضا و أنا أعرفهم ويعرفوني فردا فردا
    وبما أن نابلس اكثر مدن الضفة تحضرا فإن أهل نابلس يعتقدون أن بعد حدود نابلس نهاية العلم
    ولا يعلمون من الدنيا شيء اكبر من دوار نابلس

    وعندما احضر مثالا ديانا كرزون أو غيرها فهذا قمة مجدكم الذي اصفكم به
    مقابل انكم تحاولون استحضار العضماء لمحاولة مقارنتهم بالأردني ولا يستويان فالأفضلية للأردني

    وبما أنك تحب فلسطين الى هذه الدرجة ومتمسك بها الى هذه الدرجة : لماذا تلهث خلف الجنسية الأردنية؟
    يا سيدي انتو احسن ناس بالكون سبق و أن قلت لك أنتم شعب الله المختار , لماذا تلهثون خلف الجنسية الأردنية؟!؟

    وسوف اتابع جهلك وتفاهتك : عدد سكان الكرك والطفيلة هو 30 الف نسمه يعني انها صحيح ذات كثافة سكانية اردنية لكن عددهم قليل يا جاهل وهن محافظتين من أكبر محافظات الأردن مساحة

    انا اسكن في قرية من قرى اربد عدد سكانها يزيد عن 120 الف نسمه " قرية" هل يجرؤ مثلك ان يتنفس بخبث فيها؟؟؟؟

    ثم سبق و أن اكتشفت أنك راسب توجيهي أو هارب من الصف السادس كعادة صنفك
    فرجاءً لا تناقش بالأرقام ولا بالتواريخ اذا كنت تجهلها

    إقتباس:طبعا هذا مع عدم الحديث عن المدن داخل ال 48التي كانت منارات للعالم عندما كان الوطن العربي باكمله صحراء قاحله "
    حبيبي صحصح شوي أي علم اذا ما زال اكثر من 70% منكم اميين
    أي منارات للعلم مش فاهم ايش قصدك , مدارس ولا جامعات ولا كتاب وللعلم لم يكن في كل فلسطين اي زاوية لكتاب قبل الإحتلال الصهيوني وكان الوحيدون في فلسطين الذين يحبون العلم هم أهل القدس ونابلس ويافا وكانو يتجهون الى الشام ولبنان وعمان طلبا للعلم

    على كل حال انا من يوم ورايح مش رح ارد على جهلك
    بس بترجاك تصير تقرا أو تثقف جهلك شوي لأنه حضرت جنابك ميح
    تصبح على … خير

    • Guest

      مش بحكيلك انت شوهت موقع حبر .. يعني من عمر العبدلات لجبنة المثلثات ؟؟ انت من وين بتجيب هدا الحكي ؟؟
      عنجد هدا هو مستواك الثقافي ؟؟ جبنة مثلثات ؟؟

  • Pingback: انكتاب « Creative Dissonance()

  • مصدر مطلع

    ياقامة الثقافه مستر ضيف ,,,,,,اتهمتنا بتخريب موقع حبر متناسيآ بأنه موقع تفاعلي قائم على أبداء الرأي في جزء منه,,,,وكان لك رأيك الفاسد ,,,,,,من ضمن الاتهامات ان الاردنيين كانوا يعانون من جهل لولا ان من الله علينا بمجيئ الفلسطينيين الى الاردن ومن ثم كانت الثوره الثقافيه في وطننا ,,,كلامك لايخضع لادنى معيار من معايير الحقيقه ان كنت انت قد تعلمت فلانه قد سمحت لك الاردن بالتعلم والاكيد انه كان هنالك أستاذ أردني ممن قام على تدريسك افلا تكن له بعض من التقدير ,,,,,,الأستشهاد بالروائيين العالميين له مكانه ومقامه وفي حالة كاتب المقال فقد ذكر حادثة عالميه حدثت في زمن مضى وأراد أسقاط أحداثها على مايجري حاليآ في الأردن من حراك لم يتبين ماهيته لليوم ,,,,,كلنا وأقصد هنا الاردنييون ,,,,,لن نسمح بأن يكون هنالك فساد ولكن مالانقبله هو الدعوة لمظاهرات ظاهرها الاصلاح وباطنها مدفوع بحقد دفين ,,,,على فكره بيسلم عليك,,,,,,,سارتر ونيتشه ,,,,وبيحكولك لاتنقل عنا شي ,,

    • Guest

      قل مضطلع ولا تقل مطلع

  • مصدر مطلع

    ياقامة الثقافه مستر ضيف ,,,,,,اتهمتنا بتخريب موقع حبر متناسيآ بأنه موقع تفاعلي قائم على أبداء الرأي في جزء منه,,,,وكان لك رأيك الفاسد ,,,,,,من ضمن الاتهامات ان الاردنيين كانوا يعانون من جهل لولا ان من الله علينا بمجيئ الفلسطينيين الى الاردن ومن ثم كانت الثوره الثقافيه في وطننا ,,,كلامك لايخضع لادنى معيار من معايير الحقيقه ان كنت انت قد تعلمت فلانه قد سمحت لك الاردن بالتعلم والاكيد انه كان هنالك أستاذ أردني ممن قام على تدريسك افلا تكن له بعض من التقدير ,,,,,,الأستشهاد بالروائيين العالميين له مكانه ومقامه وفي حالة كاتب المقال فقد ذكر حادثة عالميه حدثت في زمن مضى وأراد أسقاط أحداثها على مايجري حاليآ في الأردن من حراك لم يتبين ماهيته لليوم ,,,,,كلنا وأقصد هنا الاردنييون ,,,,,لن نسمح بأن يكون هنالك فساد ولكن مالانقبله هو الدعوة لمظاهرات ظاهرها الاصلاح وباطنها مدفوع بحقد دفين ,,,,على فكره بيسلم عليك,,,,,,,سارتر ونيتشه ,,,,وبيحكولك لاتنقل عنا شي ,,

    • Guest

      قل مضطلع ولا تقل مطلع

  • مصدر مطلع

    مضطلع ,,,,معناها مختلف عن الأطلاع ,,,وأنا لست سوى مطلع ,,,,ليكون راح فكرك لبعيد ,,,وحياة موقع حبر ولا أعدم عمان نت ,,,انا مش منهم ,,,,,وأزيدك من الشعر بيت والله مغترب عشان تكافؤ الفرص ,,,,,

  • مصدر مطلع

    مضطلع ,,,,معناها مختلف عن الأطلاع ,,,وأنا لست سوى مطلع ,,,,ليكون راح فكرك لبعيد ,,,وحياة موقع حبر ولا أعدم عمان نت ,,,انا مش منهم ,,,,,وأزيدك من الشعر بيت والله مغترب عشان تكافؤ الفرص ,,,,,

  • عامر الحمود

    مصدر مطلع
    هؤلاء يجيدون التباكي على ما اقترفت أيديهم من خيانة وبيع وعمالة
    فاقدون للأصل ويحاولون الإنتساب الى أصل فإذا لم يستطيعو فإنهم يشككون بأصل غيرهم حتى يصبح الجميع متساويا” الكل ما عنده أصل” لكن هاي صعبه عليهم
    ويحاولون مواراة عورة حقدهم بلبس الثوب الأردني وهم يعلمون انه كبير عليهم

    بعد أن باعو كل شيء هاهم يمارسون التباكي بإحتراف شديد

    *الى كل المتباكين أقول : الأردن ليس وطن للأقزام
    فابحثو عن جحر يأوي حقدكم وتاريخ خياناتكم

  • Pingback: 7iber Dot Com » القوقعة – قراءة جماعية؟()